Перейти к содержанию

Cердечная недостаточность, опухоль молочной железы и операция

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Собака 13 лет, девочка, 12 килограмм, помесь скотч-терьера и дворняги. Живет в квартире, ест специально приготавливаемые каши из разных круп, нежирной говядины, овощей. Любит лакомиться грушами и рыбой.

Два года назад обнаружена опухоль молочной железы. Давали АСД2, не росла, даже уменьшалась. Два-три месяца назад начала расти. В ширину 6 см, в длину 5 см.

Провели ультразвуковое исследование брюшной полости, рентген грудной клетки. Прикладываю протокол по УЗИ https://picasaweb.google.com/piccardenator/cehCLK. Протокола по рентгену пока не дали, завтра уточню, будет ли вообще. На словах врач сообщает об отсутствии метастаз.

Еще, Чара "отчхивается". Провели ЭКГ. Протокол не дали, завтра запрошу. Прикладываю кардиограмму https://picasaweb.google.com/piccardenator/cehCLK. Со слов ветеринара "У собачки хроническая сердечная недостаточность. Судя по ЭКГ увеличено предсердие. В остальном ритм правильный, частота сердечных сокращений нормальная".

Какой бы Вы дали прогноз по поводу переносимости наркоза? Стоит ли оперировать собаку? Если да, то оперировать только опухоль или вместе с яичниками и маткой? Нужны ли три курса химиотерапии?

С уважением, Мельников Алексей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Чтобы предметно оценить риски перед оперативным вмешательством, необходимо также провести гематологические исследования ( общий и биохимический анализ крови), чтобы увидеть работу почек и печени + полноценное кардиологическое обследование, которое включает в себя, в первую очередь, УЗИ сердца. ЭКГ информирует только о проведении импульса по миокарду, но не описывает органические нарушения в строении сердца. К сожалению, ссылки не открываются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здравствуйте. Чтобы предметно оценить риски перед оперативным вмешательством необходимо также провести гематологические исследования ( общий и биохимический анализ крови), чтобы увидеть работу почек и печени + полноценное кардиологическое обследование, которое включает в себя в первую очередь УЗИ сердца. ЭКГ информирует только о проведении импульса по миокарду, но не описывает органические нарушениия в строении сердца. К сожалению ссылки не открываются.

Юлия Ринатовна, здравствуйте. Обновил ссылки на документы по Чаре. Добавил сканы по общему анализу крови и биохимическому анализу. Делали их в последний раз год назад. Почему врач не стал их делать в этот раз, неизвестно. Когда мы ехали, я сразу спрашивал, будет ли специалист по забору анализов. Сказали будет. Приехали, два часа провозились, анализы не сделали. Подойдут ли хотя бы результаты 11-месячной давности?

Юлия Ренатовна, а как это полноценное кардиологическое обследование? УЗИ сердца? Нас принимал кардиолог, подсоединил датчики к четырем лапкам, получили эти графики. Это только импульс по миокарду? А как получить информацию об органических нарушениях в строении сердца? Что нам говорить кардиологу, какую обследование нужно пройти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анализ крови, проделанный год назад, к сожалению, уже не актуален. Желательно, чтобы в анализ входили, помимо креатинина и мочевины еще и АЛТ, АСТ, щелочная фосфотаза, амилаза, фосфор, кальций, глюкоза.

УЗИ сердца и проводится для того, чтобы оценить, имеются ли органические изменения: состояние клапанного аппарата, патологические потоки в сердце, новообразования, толщина стенок и размер камер сердца, сократительная способность сердца. Выявляя те или иные нарушения в организме, можно установить риск к проведению оперативного вмешательства и использованию наркоза. Любой риск должен быть оправдан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Анализ крови, проделанный год назад, к сожалению, уже не актуален. Желательно чтобы в анализ входили помимо креатинина и мочевины еще и АЛТ, АСТ, Щелочная фосфотаза, амилаза, фосфор, кальций, глюкоза.

УЗИ сердца и проводится для того, чтобы оценить имеются ли органические изменения: состояние клапанного аппарата, патологические потоки в сердце, новообразования, толщина стенок и размер камер сердца, сократительная способность сердца. Выявляя те или иные нарушения в организме можно установить риск к проведению оперативного вмешательства и использованию наркоза. Любой риск должен быть оправдан.

Юлия Ринатовна, здравствуйте. Посмотрел, да, в предыдущем анализе у нас нет АЛТ, АСТ и других указанных показателей. Полагаю, мне следует свозить животное на анализ по всем запрошенным Вами показателям.

Для определения состояния сердца принявший нас врач провел рентген. Письменное заключение по рентгену не дал, но со слов я записал - "увеличение правых отделов сердца... Изменение наклона трахеи... Сердце подпирает трахею". Врач рассказывал и показал на утолщение стенки, объяснил его увеличение необходимостью сердца проталкивать кровь в затрудненных условиях. Юлия Ринатовна, Вы считаете, что помимо рентгена и указанной сейчас мной информации, нам следует сделать УЗИ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ультразвуковое исследование сердца дает расширенное описание строения и работы сердца. Рентген описывает только объем сердца, не более того. Собака Ваша не молодая, уже поэтому ее можно относить к группе риска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ультразвуковое исследование сердца дает расширенное описание строения и работы сердца. Рентген описывает только объем сердца, не более того. Собака Ваша не молодая, уже поэтому ее можно относить к группе риска.

Юлия Ринатовна, здравствуйте. Получили результаты анализы. Общий - https://picasaweb.google.com/piccardenator/...657007238258658. Биохимический - https://picasaweb.google.com/piccardenator/...656995043103298. В клинике упомянули, что у Чары есть проблема с органом, который может не перенести наркоз. Юлия Ринатовна, а Вы что скажете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, анализы у Чары хорошие, т.е. нет нарушения электролитного баланса, функционального состояния почек и печени. Остается вопрос с состоянием сердечно-сосудистой системы. Вы в одном из первых сообщений говорите о том, что собака "вычихивает" , Вы имеете в виду кашель? Есть ли у Вас возможность выложить рентген?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здравствуйте, анализы у Чары хорошие, т.е. нет нарушения электролитного баланса, функционального состояния почек и печени. Остается вопрос с состоянием сердечно-сосудистой системы. Вы в одном из первых сообщений говорите о том, что собака "вычихивает" , Вы имеете в виду кашель? Есть ли у Вас возможность выложить рентген?

Юлия Ринатовна, фото снимка рентгена https://picasaweb.google.com/piccardenator/...382022861172482 и прикладываю к этому сообщению файл "Скотчу нездоровиться". На нем слышно, что за звук издает Чарка.

По УЗИ сердца в нашем городе проблема. В настоящий момент нашли одну клинику при Сельскохозяйственном институте (СХИ), да и там делает один врач, который сейчас в командировке. Предложили позвонить после нового года. Стал узнавать про цену, разговорились с врачом, уточнили возраст Чары и вывели "под такой возраст браться не буду". Но, зато врач упомянул про местный наркоз. Настаиваю на приеме, чтобы лично посмотрели на пёсу. Завтра-послезавтра поедем.

Юлия Ринатовна, а Вы бы взялись оперировать Чарку, как Вам мнение врача из СХИ? Почему отказывается брать? Предвидеть осложнения, не хочет брать высокорискового пациента, заботится о репутации?

P.S. Форум забрал аудио-файл в никуда, поэтому выкладываю на Яндекс.Диск https://yadi.sk/d/03M19dIQdarg6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Рентген снимок трудно оценить, я бы переделала его. И лучше сделать снимок на негатоскопе, т.к. объекты на заднем плане могут создавать на снимке псевдотени. По аудио записи больше похоже на чихание, но опять же сложно оценить, не видя собаки. Удаление молочных пакетов и новообразования возможно под местной анестезией, если темперамент собачки спокойный, т.к. в любом случае манипуляция будет создавать стресс для собаки, и гиперволнение будет препятствовать качественной работе и + это стресс фактор. Если собака терпелива, то, конечно, можно попытаться. Наркоз и оперативное вмешательство - это всегда рискованно, поэтому нужно взвесить все за и против...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здравствуйте. Рентген снимок трудно оценить, я бы переделала его. И лучше сделать снимок на негатоскопе, т.к. объекты на заднем плане могут создавать на снимке псевдотени. По аудио записи больше похоже на чихание, но опять же сложно оценить, не видя собаки. Удаление молочных пакетов и новообразования возможно под местной анестезией, если темперамент собачки спокойный, т.к. в любом случае манипуляция будет создавать стресс для собаки, и гиперволнение будет препятствовать качественной работе и + это стресс фактор. Если собака терпелива, то, конечно, можно попытаться. Наркоз и оперативное вмешательство - это всегда рискованно, поэтому нужно взвесить все за и против...

Юлия Ринатовна, здравствуйте. Негатоскоп не применяли даже в той клинике, где сделали и демонстрировали выводы по снимку. Попытался отсканировать, получается еще хуже, чем на балконном стекле. Плюс весь снимок в на А4 не помещается.

Темперамент у собаки разный. Когда играет в мяч, очень расходится, может случайно острым клыком по пальцу пройтись, потом конечно извиняется. На улицу после 18 часов выбегает с приветственным лаем детям и их мамам. В остальном степенна и важна, за исключением ветеринарного стального стола, где в последние два визита начинает дрожать, как от холода.

Юлия Ринатовна, ездили в местный сельскохозяйственный университет, в их центр ветеринарной клинической медицины. Старший преподаватель, женщина лет около 40 поспешно послушала сердце, пожала собаке десну, пренебрегшая просмотром результатов анализов и рентгеновского снимка. Рассмеялась над предложением удалять матку, да и вообще хирургического вмешательства "собаке почти 14 лет, сердце как у космонавта, опухоль злокачественная, АСД давать нельзя, я операцию делать под такой возраст браться не буду, ничего не делайте, живите и любите". Снизошла прописать Аспаркам и Рибоксин под конец осмотра из-за моих просьб. Как вам такое расхождение с предыдущим диагнозом острая сердечная недостаточность?

После центра ветеринарной клинической медицины прошло уже недели две-три, Чара пила Рибоксин, АСД2, Хелавит. Последние дней десять разошлась и не дает нам покоя, требует играть по 2 раза в день, напрыгивает в день, как в лучшие дни по 120 прыжков за день, никаких "отчихиваний". Об операции честно говоря и думать теперь не хотим.

Юлия Ринатовна, купили Аспаркам. Как думаете давать ли его (судя по результатам анализов, нужен этот магний и что в Аспаркам еще есть)? Рибоксин пропили сразу, а Аспаркам только сейчас купили. Плюс ветеринар прописала по 1/2 таблетки 2 раза в день, но как-то непонятно написала период. То ли неделю, то ли месяц. Какие дозы и периоды порекомендуете Вы, если считаете его нужным?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Во первых, из описания поведения Вашей собаки признаков острой сердечной недостаточности не отмечается. Внешними признаками сердечной патологии могут быть: кашель, одышка, аппатия, быстрая утомляемость. Ваша собака, напротив, игривая и жизнерадостная. Поэтому даже если и есть некоторые нюансы со стороны сердца, то на сегодняшний день это не мешает жить Вашей собаке. Во- вторых, чтобы рассуждать на предмет злокачественности новообразования, онкологи ориентируются по результатам гистологического исследования . Опухоли могут быть и доброкачественными, которые после оперативного удаления не требуют проведения химиотерапии. Нужно ли делать оперативное вмешательство, решать все-таки Вам. По поводу удаления матки и яичников, то здесь дело обстоит так: если поражения репродуктивных органов(матки, яичников) нет, то принципиально проблема новообразования не решается. Любое действие должно быть направлено на сохранение и продление жизни наших питомцев. Если же отмечается рост новообразования, то без гистологического исследования ответить, насколько она опасна, нельзя. Данный анализ позволяет определить на раннем этапе онкологию. Если же у собаки отмечается гипертрофия регионарных лимфатических узлов, то это говорит уже об онкологии. В таком случае операция, химиотерапия может продлить жизнь и не допустить развития метастаз.

В состав аспаркама входит магний и калий. Калий по анализу крови в пределах физиологической нормы, магний не исследовался. С профилактической целью можно его использовать. Прямой необходимости в препарате пока нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×